Discussions générales

Discussions générales sur le match France-Inde

Discours d'avant match :

La victoire en Bolivie fait du bien !! et rattrape un peu les points perdus en CIV, surtout face à un potentiel adverse direct pour la qualification.

Notre calendrier est plutôt favorable pour les 3 prochains matchs.
Nous recevons l'Inde qui a étonnement (enfin on connait son coach ^^ donc pas tant que ça) fait un PIN à domicile contre l'Ouganda.
Puis, nous avons un 2ème match à domicile contre l'Ouganda, et son effectif limité.
Avant de nous rendre chez les U-20 du Liechtenstein.

Nous avons donc la possibilité :
- et c'est l'objectif, de faire 9 points sur 9 sur les 3 prochains match
- d'avoir un top TS avec 3 PIC possible
- d'augmenter notre confiance

Tout ceci avant de se déplacer en Bulgarie pour THE match de ces qualifications. On a la possibilité d'être dans de bonnes conditions.


Concernant ce match, il faudra étudier la note possible du milieu indien. Il se déplace 2 fois de suite, chez nous et en Bolivie. Sera t-il capable d'un PIN chez nous ? Ou pouvons-nous l'exclure ? Sa gestion des routines est assez bizarre, du fait qu'il était à la tête de l'équipe la saison dernière pour les amicaux. Il n'a que le 352 et le 532 supérieur ou égal à 8. Le 451 est honorable et le 550 passable. Tentera t-il de remonter une routine défensive ?

De notre côté, j'ai envie d'utiliser les 343/253 et si possible 2 attaquants classiques.
J'envisage de faire rentrer 2 attaquants classiques, qui pourrait être Brosse et T.Petit, si les remontées de forme se confirme, pourraient jouer les 3 prochains matchs, voire en Bulgarie donner un signal à leur coach qu'on peut utiliser un 523.
C'est possible aussi d'envisager la rentrée de Berthelon.

Comme premier avis, je ne vois pas trop l'Inde sortir un PIN contre nous, avec retard de TS, équipe moins forte et à l'extérieur, ça semble suicidaire de faire ça. Je le vois plus sur un 451 défensif soit possession, soit CA, ou bien sur un 532.
De notre côté, le 343 pourrait être adapté, et rentre parfaitement dans la gestion des routines. Il faut voir quel risque on peut prendre pour la note de milieu pour augmenter les notes offensives.

+2 pour Caboche ce soir.

Tibbs a écrit:Concernant ce match, il faudra étudier la note possible du milieu indien. Il se déplace 2 fois de suite, chez nous et en Bolivie. Sera t-il capable d'un PIN chez nous ? Ou pouvons-nous l'exclure ? Sa gestion des routines est assez bizarre, du fait qu'il était à la tête de l'équipe la saison dernière pour les amicaux. Il n'a que le 352 et le 532 supérieur ou égal à 8. Le 451 est honorable et le 550 passable. Tentera t-il de remonter une routine défensive ?

Jolie discours!
Bon,tout le monde connait très bien le coach indien (le dernier mandat, Italie, France et Inde etaient dans le même groupe).
Il est capable de tout...
Il peut faire 352 PIC avec 2 attaquants classiques, avec moins de TS et un effectif plus faible que l'adversaire.
Il peut faire 550 avec 3 déf en forme 4.
Il peut jouer avec une compo sans routine (il a joué France-Inde en 532 avec routine 3 ou 4...).
Cela lui rend imprévisible, mais il joue si mal que son imprévisibilité je l'appellerais connerie

Caboche +2, mais Sankar +2 aussi (il a 5 milieux en forme 8-8-7-6-5 et Sankar est en forme .
Je suis d'accord avec toi: il peut utiliser une compo défensive pour remonter la routine, mais pour éviter des mauvaises surprises, on doit etudier son milieu en PIN (selon moi, 352 monolate; il a 1 seul défor, rapide, et il ne semple pas un amateur des défors...)

Mokiforever a écrit:
Je suis d'accord avec toi: il peut utiliser une compo défensive pour remonter la routine, mais pour éviter des mauvaises surprises, on doit etudier son milieu en PIN (selon moi, 352 monolate; il a 1 seul défor, rapide, et il ne semple pas un amateur des défors...)

+1000.

Je suis pas sûr qu'anticiper une compo rationnelle de sa part soit le meilleur moyen d'aborder ce match.



:p

J'attends les modifs de moki pour HO avant de faire des estimations indiennes mais je peux déjà vous donner une idée du milieu (les estims sont plutôt précises jusqu'à maintenant sur ce secteur).

En PIN, sur un 352 monolate avec 1 Avlc et 1 FwDef, il monte à 11 haut.

Sur un ercanto (en PIN toujours) , 12 très bas.

Je pense qu'on ne peut pas se permettre de descendre en-dessous de 11 au milieu.
On fera du triple divin contre le Liechtenstein

Pour ceux qui ont suivi le dernier mandat, a-t-il déjà balancé un MOTS en milieu de qualifs ?

La particularité du coach indien, c'est qu'il peut faire n'importe quelle compo conne. Du genre un 550 AOW coach équilbré avec routine passable ^^

J'espère ne pas me tromper, mais j'ai franchement du mal à le voir sur un PIN avec une "bonne" compo.

---BAKi--- a écrit:Pour ceux qui ont suivi le dernier mandat, a-t-il déjà balancé un MOTS en milieu de qualifs ?

Non beaucoup de PIN mais pas de MOTS...

---BAKi--- a écrit:Pour ceux qui ont suivi le dernier mandat, a-t-il déjà balancé un MOTS en milieu de qualifs ?

Non, il a joué beaucoup de fois en PIN, il a toujours eu le TS bas (calm-content), mais pas de MOTS.

---BAKi--- a écrit:On fera du triple divin contre le Liechtenstein

Je suis d'accord, surtout parce que, en attente de la MAJ, il ne peut pas faire un niveau en défense très haut.
Il a 3-4 défenseurs en mauvaise forme et avec la défense à 5 et le coach déf je pense qu'il arrive à 19/20, pas 22/23, donc si nous alignons une compo avec des attaques 18-16-18, nous devrions être suffisamment dangereux.

Peut-être 343 avec 2 défors, 253 avec 1/2 défors, ou 352 sans défors, coach offensif ou équilibré si l'indien va utiliser l'off ou l'équi.

Au vu de ses notes, il arrive à 19/20 en défense, comme j'ai deja dit, donc je pense que c'est pas nécessaire de perdre des niveuax au milieu pour gagner en attaque (par example avec les milieux vla pour monter l'attaque sur l'aile).
Selon moi, c'est suffi d'arriver à 15/18 en attaque (trilate), donc des combos 18-15-16, 17-16-17, ecc.

Je pense que l'Inde va jouer 532 CA ou avec une compo défensive, mais si nous ne voulons pas prendre de risques au milieu, on peut jouer 343 avec 2 défors, 253 avec la défense asymétrique ou le détesté (par Tibbs) 352.

Si la MAJ sera bonne, on peut rentrér personne ou seulement un attaquant (Brosse?).

Tibbs a écrit:MAJ pas top en défense et au milieu...

Oui...

Tibbs a écrit:Rentrées à étudier :

En attaque : Brosse, T.Petit, (Rochas)
Chez les ailiers : Berthelon
Au milieu : Prin, Josset
En défense : ?? je ne vois pas.

Selon moi:
Dèfense: 0
Milieu: 1?
Ailier: 0
Attaque: 1?
Défors: 0

Tibbs a écrit:A étudier comme compo, principalement des 343 à 2 defor et des 253 à 1 defor voire 2 defor

.
Je suis d'accord. Première choix: 253.

Les estimations indiennes sont à jour.

Pas de changement au milieu ou en attaque.
Par contre, il gagne un peu en défense.
Cependant pas de quoi faire du 21++ sur 3 fronts défensifs.

J'ai un peu regardé ses matchs du mandat précédent.
Même si on peut penser que le gars fume de l'herbe tibétaine tous les vendredis soirs, il y a quelques tendances sur ses compos.

Lorsqu'il se déplacait chez des "gros" (France - Italie - Hongrie), il n'a jamais tenté de prendre la possession.
442 CA en Italie
532 CA en France et Hongrie

A domicile, face à la France et l'Italie, il a joué défensif + possession (451 dans les 2 cas).

Vu ses compos depuis le début de cette saison, j'ai du mal à croire qu'il soit du genre à préparer ses matchs comme nous pouvons le faire.

Je l'imagine plutôt faire ses compos à "l'instinct", c'est-à-dire qu'il joue offensivement contre les petits (sans se soucier des variables TS, domicile/extérieur, forme etc...) et défensivement contre les gros.

Donc je le vois fortement sur une CA.
532 logiquement.
Vu sa note de tactique, ses contre-attaques ne sont, a priori, pas dangereuses.

Soit on part en 253, en se disant que même si notre défense est légère il obtiendra peu de CAs et que le risque est faible,
soit on commence en 343 avec moins de possession mais parfait pour éclater une CA.

Dans le 2ème cas, il est possible de passer très rapidement en 253 si on affronte un PIN surprise et que l'équipe est menée.

Même si on peut penser que le gars fume de l'herbe tibétaine tous les vendredis soirs, il y a quelques tendances sur ses compos.

Lorsqu'il se déplacait chez des "gros" (France - Italie - Hongrie), il n'a jamais tenté de prendre la possession.
442 CA en Italie
532 CA en France et Hongrie

A domicile, face à la France et l'Italie, il a joué défensif + possession (451 dans les 2 cas).

Je l'imagine plutôt faire ses compos à "l'instinct", c'est-à-dire qu'il joue offensivement contre les petits (sans se soucier des variables TS, domicile/extérieur, forme etc...) et défensivement contre les gros.
Donc je le vois fortement sur une CA.
532 logiquement.

Oui, je suis d'accord.
532 n° 1!

C'est pour ça que le 343 serait peut etre pas mal pour démarrer...

Runingman a écrit:C'est pour ça que le 343 serait peut etre pas mal pour démarrer...

Oui.
Bon, le 352 avec 2 attaquants classiques semble "optimizé" pour ses compos (on a la défense contre le CA, la possession contro le PIN et un bon attaque).
Mais on perde la possibilité de donner de la routine au 253 et 343.
Sur le 343 et le 253, je suis très indécis mais peut-etre que le 343 est le meilleure pour le debut du match, si on attende le CA ou une compo défensive indienne.
Marie-Planchon-Combe
Millot-Chevrier déf-Petit déf

Allez, je rentre bientôt.

RDV comme d'habitude entre 17h45 et 18h00 pour finaliser la compo et trancher entre le 343 et le 253 (pas de 352 ^^)

Cuzi/pepin/charpentier vla :

Milieu: 11,19
Défense Lat. Droite: 13,15
Défense Centrale: 11,82
Défense Lat. Gauche: 7,97
Attaque Aile Droite: 17,91
Attaque Centrale: 17,06
Attaque Aile Gauche: 18,13


Stats :

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	352 PIN bilate of	3,57	2,62	0,94	58 %	16 %	26 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	352 PIN axeaile of	3,75	2,49	1,25	63 %	15 %	22 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	451 PIN mono déf	2,20	1,20	1,00	61 %	20 %	19 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	451 PIN mono déf att déf	1,93	1,15	0,78	57 %	22 %	22 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	253 PIN axeaile	3,69	3,07	0,62	52 %	16 %	31 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	550 PIC	2,16	0,53	1,62	77 %	16 %	7 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	541 CA PIC	2,79	1,03	1,76	76 %	14 %	10 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	532 CA PIC	3,47	1,46	2,01	78 %	12 %	10 %

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 Pépin Couzi Charp vla	523 CA PIC	3,66	1,77	1,89	75 %	12 %	13 %

BK1 :

Milieu: 11,18
Défense Lat. Droite: 13,43
Défense Centrale: 11,67
Défense Lat. Gauche: 7,48
Attaque Aile Droite: 19,75
Attaque Centrale: 17,76
Attaque Aile Gauche: 19,24

Stats :

Tibbs a écrit:BK1

compo A	compo B	but A	but B	écart	vict. A	nul	vict. B
253 BK	352 PIN bilate of	3,53	2,75	0,78	55 %	16 %	29 %
253 BK	352 PIN axeaile of	3,72	2,65	1,07	60 %	15 %	24 %
253 BK	451 PIN mono déf	2,23	1,29	0,94	60 %	20 %	20 %
253 BK	451 PIN mono déf att déf	1,95	1,26	0,70	55 %	22 %	24 %
253 BK	253 PIN axeaile	3,62	3,24	0,37	48 %	17 %	35 %
253 BK	550 PIC	2,22	0,61	1,61	76 %	16 %	8 %
253 BK	541 CA PIC	2,90	1,05	1,85	78 %	13 %	9 %
253 BK	532 CA PIC	3,64	1,45	2,18	80 %	11 %	9 %
253 BK	523 CA PIC	3,84	1,76	2,08	78 %	11 %	11 %

Face aux compos à possession, les différences sont assez importantes en faveur de la première pour des compos quasi identiques non?

HO toujours aussi précis

Milieu: 10,62 (10-)
Défense Lat. Droite: 12,91 (13-)
Défense Centrale: 11,61 (11++)
Défense Lat. Gauche: 7,97 (8--)
Attaque Aile Droite: 20,74 (20++)
Attaque Centrale: 18,57 (18--)
Attaque Aile Gauche: 19,08 (18+)

Toujours ce soucis au milieu malgré les réglages
C'est pas énorme, mais c'est un peu embêtant.

En attaque on a 2 secteurs surévalués (j'ai mis confiance forte).
Ca peut s'expliquer par les sous-niveaux de la confiance.

Le problème est du côté de Berthelon...

---

Côté indien j'ai sous-estimé son aile forte (de beaucoup !) :

Milieu: 2,84
Défense Lat. Droite: 20,26 (20++)
Défense Centrale: 19,73
Défense Lat. Gauche: 18,12 (joueur intégré non pris en compte)
Attaque Aile Droite: 17,01 (19--) !!!
Attaque Centrale: 8,39 (8+)
Attaque Aile Gauche: 10,16 (joueur intégré non pris en compte)

Faudra travailler ça pour le retour où l'indien jouera sûrement en monolate !

Match parfait!
Le 253 mieux que le 343, parce que c'etait impossible de faire la course contre son monolate
Maintenant, je vais verifier les estim de HO

A considérer que Prin avait un pansement. Ce qui explique le petit écart au milieu.

Sinon, on est bon en défense avec la correction.

Et notre attaque était sous estimé a priori.

---BAKi--- a écrit:Le problème est du côté de Berthelon...

C'est peut être lié en partie à l'XP > 20 pour Marie et Berthelon ?

Tibbs a écrit:A considérer que Prin avait un pansement. Ce qui explique le petit écart au milieu.

Tibbs a écrit:
C'est peut être lié en partie à l'XP > 20 pour Marie et Berthelon ?

Ezat'

Bah on est bien alors

On va pouvoir faire du divin en attaque avec un coach équilibré la semaine prochaine

Et on ne rentre plus personne avant la Bulgarie ^^

J'aurais bien aimé rentrer un 3ème AC, mais je risque de faire une crise cardiaque à Bilk

Mais de façon, plus sage, les prochaines rentrées auront lieu au minimum pour la Bulgarie si besoin, il y a (déf à CA par exemple ? déf tout court ?)

Voila!
Milieu: 10,40 (10 bas) Ok!
DD: 12,98 (13 bas) Sous-estimé (0,30)
DC: 11,78 (11 très haut) Ok!
DS: 8,47 (très bas) Ok!
AD: 20,68 (20 très haut) "Quasi Ok"
AC: 18,62 (18 très bas) Surestimé 0,5
AS: 19,04 (18 haut) Surestimé 0,4

Considèrations?